Vorgehensweise:
In EAC ein Image mit Cuesheet gerippt
"Pausen" mit enthaltenem Intro als "Track" freigestellt und mit dem Titel des Folgeliedes und dem Zusatz "(intro)" benannt.
Das ganze in foobar2000 geladen und unter Properties die Infos "Date" und "Genre" zugefügt.

Theoretisch müsste ich nur noch den Diskwriter bemühen und hätte alles als FLAC.

Beim Bearbeiten des Cuesheets war das Programm "CDRCue 2004" am hilfreichsten. Es hält sich nahe am Notepad, verfügt jedoch über eine praktikable Copy&Paste Funktion, was ich von "Cuemaster" und "CueListTool" nicht behaupten kann. Durch das Einfügen eines neuen Tracks wurden die Tracknummern automatisch erhöht, was ich im Notepad zu Fuß machen müsste. Dumm nur, daß CDRCue2004 keine Freeware ist, also doch Notepad... :ph34r:

Somit habe ich ein Lückenlos geripptes Album, "leere" 2Sek-Pausen sind wie gewohnt am vorhergehenden Track angehängt und Intros stehen als eigener Track da.

Sinn der Übung: Wäre ein Intro an einen Track angehängt, den ich aus dem Album gerissen in eine Playlist einfüge, würde er nur stören.

Nachteil: die Tracknummern sind nicht mehr "original"...

Hat jemand eine Idee, wie ich mir das Leben vereinfachen kann? Sind evtl. Probleme mit dem Diskwriter zu erwarten, da die Date- und Genre Infos nur in der foobar2000-Playlist erscheinen, jedoch bei einem neuen laden des Cuesheets verschwunden sind?

Schon klar. Nachbearbeiten geht immer. Aber das Beispiel wav-Editor hat den Nachteil, daß man sämtliche Titelinfos nachtaggen muß.

Könnte ich das ganze VOR dem Rippen im EAC erledigen, hätte ich am Ende fertig getaggte FLACs und würde mir den Zwischenschritt sparen.

Beispiele:

War Of The Worlds

Neben den obligatorischen Flac-Archiv-Dateien (Doppel CD deutsch und Doppel CD englisch) habe ich je eine einzelne Flac-Datei zuzüglich Cue-Datei in der die Pausen (bedingt durch das Analogmaster der Venylfassungen) rusgearbeitet worden sind (von LP 1 Seite A nach LP 1 Seite B gibt es auch auf den CD's eine nicht nötige Pause). Des weiteren habe ich auch noch reine Musikdateien erstellt (ohne die Texte der Reportre (Eric Burton und Curd Jürgens)).

Mehrfach CD's (Live):

Hier versuche ich die Atmo so geschickt zu bearbeiten, das ein kontinuierliches Konzert dabei raus kommt (mit Cue-Datei selbstverständlich). Natürlich halte ich auch parallel die Orginal Dateien im Archiv.

Mehrfach CD's (Konzept Album):

Wie bei den Live-Alben erstelle ich mir auch hier eine Komplette Datei

Sonderfälle:

Damit die zweite CD von AYERON's "The Human Equation" mit Track-Nummer 12 für "Day Twelve: Trauma" beginnen kann gibt es ein langes Intro, welches auf 11 Track-ID's verteilt ist. Soetwas wird dann bei mir auch zu EINEM Track.

Gruß TomPro

Ich würde es ja begrüßen, wenn man bei EAC "virtuelle Tracks" erzeugen könnte. Also zusätzliche Trackmarken, mit denen man Hidden Tracks und Song-Intros als eigene Titel freistellen und somit unabhängig von den eigentlichen Tracks rippen kann.

Sowas kann man mit einem CueSheet relativ einfach manipulieren, sowohl bei Seperated Tracks als auch bei Images. Den Rest erledigt Foobar2000 dann beim Abspielen des cuesheets, beim Brennen auf AudioCD natürlich auch.

passender Editor

Sowas muß EAC mE. gar nicht können, für sowas sind WAV-Editoren da, die ebenfalls über Subtrack oder Cuesheet-Editoren verfügen, zumal sich damit nun wirklich komfortables Markierungen setzen lassen und beim Editieren meistens noch weitere Hilfen zur Verfügung stehen.

Es gibt einige Ripper, die "von->bis"-Bereiche rippen können, wirklich komfortabel sind die aber nicht, weil meist immer nur ein Bereich angegeben werden kann und es sich nicht um eine Editing-Suite mit kombiniertem Ripper/Editor handelt. Mit Feurio kann man einiges anstellen, aber mW nur wenn ums Vorbereiten fürs AudioCD Brennen geht.

Ja und nein.

Das ist zwar gegen die Idee des "Exact" von EAC, würde aber enorm Zeit sparen. Ich frage mich nur, ob EAC bzw. das CD-Laufwerk diese Countdown-"Pausen" mit Songintros erkennen kann, oder ob beim erstellen der virtuellen Tracks viel Handarbeit gefragt ist.

Von der Offset-Korrektur dürfte dann ja auch nicht viel übrig bleiben...

Versteht ihr was ich meine, oder drücke ich mich zu umständlich aus?

Der Fall Hidden Track wurde schon genannt. Zum Glück ist die Komprimierungsrate von "digitaler Stille" bei flac & Co 100%.   :D 

Einen Dialog [Telefonklingeln, dann kurzes Gespräch] vor dem eigentlichen Song-Beginn habe schon mal geschnitten, da nach mehrmaligen Hören des Songs dieser Teil mir langsam aber sicher auf den "Keks" ging.  :blink:  Die mp3-Datei ohne dieses Ärgernis zu hören ist viel schöner.

Oder setze ich da einfach zu viel Sorgfalt und Enthusiasmus voraus in dem Bestreben, dem Käufer und Hörer ein möglichst perfektes und ungetrübtes Vergnügen zu bieten?

Offensichtlich JA.

(ich kann Dir 'ne fürchterlich schlechte Eric Clapton - Slowhand SACD aus meinem Mülleimer anbieten)

Was mich aber ärgert, ist folgendes: Wenn diese Fehler hörbar sind, und wenn es selbst mir mit einem Waveeditor gelingt, diese Fehler so zu beheben, dass sie nicht mehr wahrnehmbar sind, warum kann so etwas nicht gemacht werden, bevor die CD überhaupt in's Geschäft kommt (mal davon ausgegangen, dass es sich um Aufnahme- oder Masteringfehler handelt und nicht um einen Fehler, der erst beim Pressen der CD entsteht). Es gibt ja durchaus auch Fälle, bei denen in einer Neuauflage bekannte Fehler aus der Erstauflage behoben wurden (z. B. bei dem Klick auf "Stop Making Sense" der Talking Heads).

Oder setze ich da einfach zu viel Sorgfalt und Enthusiasmus voraus in dem Bestreben, dem Käufer und Hörer ein möglichst perfektes und ungetrübtes Vergnügen zu bieten?

/MOD Lego

Premiere: Hurra, der erste nachweisbar auf CD enthaltene Fehler wurde entdeckt. [/Ironie] Meiner Schätzung nach sind nur etwa 5% aller erhältlichen CDs von hervorragender Qualität.

Für den weiteren Verlauf der Diskussion ist es vielleicht wichtig zu wissen, daß CDs nur Inhalte transportieren. Mastering, Nachbearbeitungs- und Aufnahme-Fehler sind auch bei CDs nicht ausgeschlossen.

Woher kommt eigentlich der allgemein verbreitete Glaube, daß CDs unfehlbar seinen und dem Maß aller Dinge entsprächen?.

Vielleicht, weil manche den Glauben bei dem umbedarften Leser erzeugen?  :P  :D

*duck* :ph34r:

/Tirmellon

/MOD Lego

Das ist unfair mir gegenüber:

Die untere Aussage bezog sich mehr auf die rein technische Qualität, weil ich auf CD-R Ripps oder auf BurstMode-Kopien getippt habe. Billig-Sampler aus dem Supermarkt wären aber auch möglich gewesen. Die technische Merkmale umfassen zB Error-Raten und Angaben zu evtl. vorhandene Unwucht, die auf einem PC Geräusche produzieren, oder gar das Rippen verunmöglichen können.

um die obige Aussage zu erweitern:

1. muß nicht jeder Aufnahme- oder Mastering-Fehler hörbar sein. Sichtbar oder messbar kann er aber schon vorhanden sein, zB im Vergleich zu alternativen Pressungen oder Pressungen aus anderen Ländern, im Vergleich aber allzuoft feststellbar.
2. sind solch krasse Beispiele wie vom Threadersteller vorgetragen eher selten, die Qualität für mittlere Ansprüche durchgängig recht hoch. Wenn der Threadersteller nun also unter einer Häufung leidet, so kann das statistische Gründe haben, durch sein Einkaufsverhalten bedingt sein, Ergebnis seiner Vorlieben für bestimmte Musikrichtungen, Stile oder Genres, etc
3. zähle ich zu den minderwertigen Produktionen auch die UN-CDs und auch neuere Produktionen die bedingt durch das Loudnessrace "übersteuert" wurden, weshalb ich auf nur 5% erstklassige Produktionen komme, die nahezu makelos sind.
4. ändert der Transport von analogem Audiomaterial auf CD nichts an dessen ursprünglicher evtl. mangelhafter Qualität
5. bezieht sich meine Angabe von "5% aller Produktionen" auf alle Qualitätsaspekte
6. kann das technische Medium CD nicht dafür, wenn man ihn mit Mist füllt.
7. wollte ich mich eigentlich nicht weiter in die Diskussion einmischen.

/Edit Tirmellon
SCNR  B)
Nicht so ernst nehmen...  ;)

Ich habe hier mal ein Bild angehängt, wie so etwas im Waveeditor aussieht. Bei dem Stück handelt es sich um "History Repeating" von den Propellerheads, der Knackser ist dieser lange violette Strich zwischen der vierten und fünften Sekunde.

/MOD Lego

Premiere: Hurra, der erste nachweisbar auf CD enthaltene Fehler wurde entdeckt. [/Ironie] Meiner Schätzung nach sind nur etwa 5% aller erhältlichen CDs von hervorragender Qualität.

Für den weiteren Verlauf der Diskussion ist es vielleicht wichtig zu wissen, daß CDs nur Inhalte transportieren. Mastering, Nachbearbeitungs- und Aufnahme-Fehler sind auch bei CDs nicht ausgeschlossen.

Woher kommt eigentlich der allgemein verbreitete Glaube, daß CDs unfehlbar seinen und dem Maß aller Dinge entsprächen?.

mit Mixed CDs und Hidden Tracks mache ich es auch so wie Du.

Weißt Du noch, um welchen Track es sich bei den Crusaders gehandelt hat? Ich habe die CD auch, habe sie mir aber bis auf "Street Life" (das ich für eine Party haben wollte) noch nicht näher angehört.

Hallo,

bearbeitet Ihr die Lieder eigentlich vor dem Archivieren oder Überspielen auf den MP3-Player noch nach? Seitdem ich einen MP3-Player habe und vermehrt mit Kopfhörer höre, ist mir erstmal aufgefallen, wie unsauber viele Lieder ausgeblendet werden (sprich, es wird bis zu einem bestimmten Punkt ausgeblendet und dann wird das Lied plötzlich abgeschnitten) und wieviele Störgeräusche sich auf einer CD befinden, wie z.B. Klicks, Knackser und Knistern (und ich wüsste gerne mal, wie diese Geräusche entstehen und ob eine CD nicht mal probegehört wird, bevor sie in den Geschäften landet). Zuerst dachte ich, ich hätte beim Rippen oder Encodieren etwas falsch gemacht, aber diese Geräusche befinden sich tatsächlich auf den CDs. Ich bin mittlerweile ziemlich gut darin, mit Cool Edit solche Störgeräusche zu entfernen, aber so langsam verliere ich die Lust daran.

Wie haltet Ihr es? Stört Euch sowas auch, oder rippt und decodiert Ihr und gut?

Ja, das mache ich. Und zwar in folgenden Fällen:

1) Die Lieder auf einer CD sind ineinander gemischt (z.B. Kruder & Dorfmeister - The K&D Sessions). Versuche die Lieder voneinander zu trennen und zwar mit "cut & paste", "fade in/fade out" und "hall". Das Ergebnis ist zwar nicht immer 100%ig zufriedenstellend - aber immerhin fangen die Songs nicht so abrupt an oder hören abrupt auf.

2) Bei Hiddentracks. Wenn der Hiddentrack die Fortführung des vorangegangenen Songs ist, werden beide Teile zusammengefügt z.B. bei "Radiohead - Motion Picture Soundtrack" oder "Chemical Brothers - Dream On". Ist der Hiddentrack ein eigenständiger Song bekommt er ein eigenes File. Ist der Hiddentrack Rotz wird er gelöscht.

3) Bei Knacksern. Habe eine Original-CD (The Crusaders - Finest Hour) wo es bei einem Song einen hässlichen Knackser gibt. Den habe ich dezent entfernt.

Ich höre generell mit linearer Wiedergabe und habe die Lautstärke auch nicht bis hintenhin aufgedreht, und das Rauschen würde mich auch nicht stören, wenn es eben auf dem MP3-Player in den Pausen zwischen den Lieder nicht schlagartig weg und dann wieder da wäre.

Die CDs lese ich mit EAC ein, die von mir als störend empfundenen Geräusche sind aber auch beim Anhören über einen normalen CD-Player zu hören. Und die Diana-Krall-CD ist brandneu und ohne Kratzer.

Nun habe ich gesehen, dass ein ähnliches Thema schon in den Sandkasten verschoben wurde, deswegen weiss ich nicht, ob es aus der Sicht der Moderatoren gewünscht ist, das hier noch weiterzuführen, z. B. mit Hörbeispielen. Mir ging es auch eher darum, festzustellen, ob ich schon die Flöhe husten höre oder ob allgemein solche Störgeräusche gehört und gegebenenfalls hingenommen oder bearbeitet werden. Und mit "Bearbeiten" meine ich nicht, generell die Frequenzgänge über das ganze Stück zu verändern, um es an meine Hörgewohnheiten anzupassen, oder irgendwelche Filter zum Entknistern über das ganze Stück anzuwenden, sondern wirklich das ganz gezielte manuelle Entfernen oder Herausfiltern der Störungen mit einem Waveeditor. Mit genügend Geduld ist da zwischen vorher und nachher bis auf den fehlenden Knackser kein Unterschied zu hören.

Und seit wann wird eigentlich "Kottan" wiederholt? Und wieso weiß ich davon nichts?

/MOD Lego

Aufmerksame Leser können im vermeintlich ähnlichen Thread erkennen, daß der Benutzer mit Audiograbber (entgegen unseren Empfehlungen !) CDs rippt, die nicht mehr einwandfrei sind. Probleme mit Audiograbber und fehlendem Secure Mode sind aber nicht unsere Probleme. Entsprechend wurde der Thread verschoben.

Dieser Thread kann also angstfrei weitergeführt werden

Ich meine damit: hat die CD evtl. ein paar Kratzer?

Womit liest Du die CDs ein?