AudioHQ - Kratzer am High-End-Anspruch

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Lego) — Wed, 18 May 2005 10:41:51 +0000

Ich hab mal einen Thread gestartet im Qualitätsforum, um dort einige Dinge durchzuarbeiten, die allenthalben immer wieder anklingen.

Wenn wir diese Diskussion dort starten, können wir auch ruhig weiter rumflachsen.

Kritik an Hörtest's (auch auf Hydrogenaudio), Sammelthread

Weiterhin möchte Knut einen Poll gestartet haben, welche Zeitschriften von Mitgliedern hier gelesen werden, ein bloßes Abfragen finde ich aber nicht so sinnig, sondern lieber wäre mir eine Diskussion über Zeitschriften und intressante Informationsquellen. Sonst kommt sicher vieeleicht nur raus, daß viele von uns c't in Kombination mit Spex lesen und nebenbei den Kulturteil des Spiegel, aber leider nicht mehr.

Also Knut mach Dir mal Gedanken, zu einer solchen Fragestellung und stell sie einfach. Ist das in Deinem Sinne ?

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Knut) — Mon, 16 May 2005 19:33:49 +0000

Was doch häufig beim Anpreisen der zu verkaufenden Produkte auffällt:
Will man schon ein überzogen teures Produkt verkaufen (von dem man ahnt, dass es dem potenziellen Kunden zu teuer ist), ist es immer gut, diesem ein wesentlich teureres Produkt zur Seite zu stellen.
Dieses exorbitant teure Produkt ist dann nur unwesentlich besser (Testergebnisse) als das Produkt , welches möglichst verkauft werden soll. Angesicht der angeblich fast ähnlich guten Leistung erscheint dem Kunden der Preis nun als nicht mehr ganz so teuer...

Erinnert an Verkaufsfahrten, bei denen auch grundsätzlich immer (bereits) absolut zufriedene Kunden dabei sind:
"Wir haben bereits diese Rheuma-Decke und wir bekommen nun bei Vollmond keine Blähungen mehr!" ...

Aber schon ziemlich cool, was hier in diesem Thread an dollen, revolutionären Produkten zusammengetragen wird. Finde den Dildo bislang am Besten. Wir sollten Abstimmen, eine Wahl ausrufen :P

Lego schrieb:

Nur mit dicken Kabeln an der Anlage lassen sich die Mädels ins Bett abschleppen.

Bin mir ziemlich sicher, dass solche Typen niemanden abschleppen und auch sonst in der Beziehung recht einsam sind ... :lol:

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Lego) — Mon, 16 May 2005 18:06:49 +0000

http://de.wikipedia.org/wiki/Statussymbol

Viele Dinge gehören einfach oft zusammen

- dicker Mercedes trotz großer abstehender Ohren
- teurer Schmuck und unter der blonden Perücke kein Hirn
- Spoiler in Massen, Alpine-Sound, aber keine Kröten für's Benzin
- MarkenPulli für 100 Euro aber häßlich wie die Nacht?
- Teurer Anzug, aber das Geld aus der Kaffeekasse klauen
- nix im Hirn und keine Ahnung, aber weiße Stöpsel im Ohr
- 6 GHZ aber das Startmenü nicht finden
- keinen Schimmer haben, aber WAVELAB muss es sein

eine teure Anlage präsentiert sich halt mit dünnen Kabeln schlecht, genauso unsinnig halt wie ein Caprio mit selbstgehäkelten Polsterbezügen oder "Kunst-Fell" aus dem Baumarkt.

Nur mit dicken Kabeln an der Anlage lassen sich die Mädels ins Bett abschleppen. Mit 'ner ordentlichen Anlage und 'nem fetten PC zum Vorzeigen, da klappt's auch wieder mit der jährlichen Erektion. Man zeigt halt was hat, auch wenn die Bierköötze noch so dominant das Äußere prägt und man für Statusysmbole noch so hart ranklotzen muß.

http://de.wikipedia.org/wiki/Verkaufspsychologie

[...]

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (DJ-Spacelab) — Mon, 16 May 2005 17:53:59 +0000

Also wenn ich mir die letzten Links zu diesen sau teuren Kabeln so durchlese, komm ich immer mehr zu der Meinung das das alles stimmt. Natürlich nur in einem begretzten maße und sehr stark abhängig von den verwendeten Geräten. Es wurde hier ja schon mal angesprochen das sehr empfindliche Geräte mitunter schon mal etwas "bockig" auf billige Kabel, oder anders ausgedrückt, auf Kabel mit recht hohem Innenwiederstand reagieren können. Natürlich passiert das nicht bei den üblichen Kabellängen von 1,5 oder 2 Metern. Ich denke da eher an 5 Meter und mehr. Aber da müsste ich ja schon den CD-Player ins Nebenzimmer stellen. :huh: Und selbst dann glaub ich noch nicht an die angepriesene Offenbarung. Vielleicht wirkt das Klangbild mit einem solch hochwertigen Kabel und einer Kabellänge von 10 Metern, in Verbindung mit recht empfindlichen Geräten, etwas "heller". Aber ob das diesen Preis wert ist und ob es nicht einfacher und vor allem billiger wäre, die einzelnen Komponenten etwas dichter zusammen zu stellen, muss jeder für sich entscheiden.

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Lego) — Mon, 16 May 2005 17:49:42 +0000

http://www.elemot.de/c166.html

-----

weiterer Voodoo-Dünnpfiff:

Zunächst verblüfft die Transparenz und Klarheit und ein trockener tiefreichender Bass mit Druck, weil Impulsivität und Details auf der Zeitschiene nicht verschmiert werden.

Anleitung, den Rest aber bitte nicht allzu Ernst nehmen.

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Benjamin Lebsanft) — Mon, 16 May 2005 17:28:50 +0000

Falls jemand noch ein passendes kabel sucht:

http://www.tessendorf.de/tecd.htm
http://www.tessendorf.de/cdcabl.htm

Die von Superleitern verwöhnten Ohren der Tester registrierten sofort die ungewöhnlich feine Auflösung des CD-Kabels. Zarte Hochtongespinste brachte die Silberstrippe genauso differenziert rüber wie große Chöre. Streicher hatten Schmelz und Strahlkraft, Rauminformationen wurden ohne größere Einbußen übertragen. Im Vergleich zu ungleich teueren Top-Kabeln fehlte dem Tessendorf-Leiter allenfalls etwas Spritzigkeit. In seiner Preisklasse ist das Kabel kaum zu schlagen.

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (FlicFlac) — Mon, 16 May 2005 13:47:32 +0000

Hallo

Der folgende Thread ist ebenfalls durchaus interessant:
Widerspruch in highendiger Argumentation entdeckt!

Gruss
FlicFlac

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Lego) — Mon, 16 May 2005 11:30:54 +0000

Knut,16.05.2005, 09:55 schrieb:

Sebert,16.05.2005, 02:58 schrieb:
War das zufällig der Aparillo hier ?
http://www.phonosophie.de/Images/Bilder%20...nimator-350.gif

Sieht ja aus wie ein Zäpfchen.

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Knut) — Mon, 16 May 2005 09:55:26 +0000

Sebert,16.05.2005, 02:58 schrieb:

War das zufällig der Aparillo hier ?
http://www.phonosophie.de/Images/Bilder%20...nimator-350.gif

Nein, das war 'ne Kiste aus der eine Spindel zum Aufsetzen der CD herausragte.
Man legte die CD auf und diese rotierte dann (je nach gewünschtem Effekt natürlich) über eine gewisse Dauer über einem "Veränderer" innerhalb der Kiste.

Sebert schrieb:

Er überträgt die strukturelle Ordnung von Kristallen auf jede Materie, welche in seiner Nähe ist.

Das Ding müsste also demzufolge zu einer Gefügeänderung anderer (gleich welcher) Materialien fähig sein...
BOAAARRR, was DIE alles drauf haben! Ist schon erstaunlich, was heute alles möglich ist.
Bleibt nur die Frage, warum Werkstoffexperten entsprechender Firmen im Sinne gewünschter Gefügeveränderungen immer so 'nen Aufwand treiben.... ;)
Hier sieht man, wie einfach es ist: Dildo übern Rohling und schon besitzt er ganz andere Eigenschaften. So viel Genialität hat doch sicherlich seinen Preis? :unsure: :D :lol:

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (FlicFlac) — Mon, 16 May 2005 09:38:39 +0000

Hallo

Schön, dass sich hier kritische Leute tummeln. Ich *kämpfe* schon längere Zeit gegen diese Entwicklung im Bereich High-End. Die Zeiten als High-End noch für professionell auf gebaute Spitzenprodukte stand, ist leider vorbei. Heute ist dies eine reine Worthülse und die Geräte und das Zubehör tendieren in Richtung Esoterik und Voodoo.

Hier wurde kürzlich diskutiert, wohin sich Hifi entwickelt. Ich etwas Kritik an der Entwicklung geäussert:
http://mb.abovenet.de/forum2/showtopic. … eadid=2279

Wer wirklich Realsatire lesen will, sollte sich hier umsehen:
http://www.tmr-audio.de/faq.htm
Der meint das tatsächlich ernst.

Gruss
FlicFlac

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Sebert) — Mon, 16 May 2005 00:58:37 +0000

Knut,14.05.2005, 10:13 schrieb:

[..]
Weitere Granaten: Ein kleines Gerät im Schaufenster (natürlich gleich neben dem Fläschchen Wunderwasser), mit dem sich die CD als eine Art Kondensator bezüglich ihrer Aufladung zum besseren Klang hin beeinflussen lässt. Der Kaufpreis des Kästchens lag im dreistelligen Bereich.
[..]

War das zufällig der Aparillo hier ?

Der Artkustik Audio Animator baut Materialstress ab. Selbstverständlich arbeitet er dabei nach den Gesetzmäßigkeiten der Physik. Er überträgt die strukturelle Ordnung von Kristallen auf jede Materie, welche in seiner Nähe ist. Unabhängig davon, ob es sich um Kunststoff, Holz oder Metall handelt.

Man fährt kurz vor dem Abspielen mit dem Audio Animator in einem sehr geringen Abstand über beide Seiten der CD.
Das gleiche gilt für Schallplatte, Tonarm und System.
Der Versuch lohnt ebenfalls, den Audio Animator einen ganzen Tag auf dem CD-Player liegen zu lassen.
Kabel und Boxen können auch "behandelt" werden.

http://www.phonosophie.de/audioanimator.html

Auf der Seite gibts noch mehr geiles "Equipment" (zum Beispiel den Raumanimator), ich dachte erst es wäre Satire....

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Knut) — Sun, 15 May 2005 14:52:53 +0000

Lego,15.05.2005, 16:11 schrieb:

Passend zum Thema:
Schwindet die Bedeutung von Audio, Stereoplay und Stereo?
Schwindet die Bedeutung von Audio, Stereoplay und Stereo?
gefunden in Foren in denen eigentlich nichts passiert.
Wollen wir mal spaßeshalber einen Poll hier starten, wer von den AudioHQ-Lesern diese Zeitschriften überhaupt noch liest ? :ph34r:
Hinterherweinen wird ihnen sicher niemand. Oder ?

Das mit dem Poll halte ich für 'ne gute Idee.
Von meiner Seite:

Früher habe ich diese Zeitungen recht regelmässig gelesen (meist aus der Bibo ausgeliehen).
Heute guck ich maximal mal im Kiosk in die Stereoplay, letztendlich steht da immer weniger bedeutendes drin. I.d.R. subjektive Aussagen eines Redakteur, es werden Begriffe verwendet, die wenig bis gar nicht quantifizierbar sind:
Erweiterung des Raums..., erschien losgelöst von den Boxen..., ...stabileres Klangbild, schmeichelnde Höhen...
Halt immer das gleiche, austauschbare Geschwafel. Letztendlich zu wenig für die Birne.

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Knut) — Sun, 15 May 2005 14:44:02 +0000

Lego schrieb:

...bis hin zu den Strümpfen und Hüllen in Barbie-Farben, zu kaum nachzuvollziehbaren Preisen.

Hihi, muss grad schmunzeln. Besitze selber zwei iPod-Socken, ist schon ein Gadget, aber Apple verspricht mir auch nicht etwas, dass später nicht eingehalten wird:
Eine modische Unterbringung für den iPod, nicht mehr, nicht weniger. Da ich diese Socken einzeln kaufen konnte, hielten sich die Ausgaben in Grenzen :D
Hmm, seltsam.... ich hör da grad 'nen Unterschied: klingen Lame-Files innerhalb der Socke besser? :lol:

Den Händlern darf man keinen Vorwurf machen, sie verkaufen nur das was Kunden wollen.

Naja, angesichts der Überzeugungsarbeit von deren Seite (inkl. Vorstellung der neusten Theorien zu Adam und Eva) machen ich diesem Volk schon einen gewissen Vorwurf. Gibt sicherlich genügend Gutgläubige, denen damit der letzte Cent aus der Tasche genommen wird....

Vielleicht beruht das ja sogar auf einer wahren Begebenheit, daß er (oder jemand ihm nahestehendes) seinen PC durch unglückliche Umstände geschrottet hat, wer weiß wiewenig Ahnung er hat.

Der wird sicherlich ähnliches erlebt haben, aber angesicht des offensichtlich mangelnden Hintergrundwissens würde ich solche Geschichten nicht mit einer solchen Selbstsicherheit vertreten, wie es dieser Wicht eben getan hat.

Letztendlich sollten wir die Konsequenz aus all dem ziehen:
Angesichts des doch irgendwie immer vorhandenen Zwangs zu Esoterik in der Gesellschaft sollten wir unseren eigenen High-Änd-Laden errichten.
Wie wärs zu Beginn mit einer Art "Black-Box", die zwischengeschaltet zwischen CD-Player und Verstärker durch einen revolutionären Prozess (Insider munkeln von einer Transcodierung von Wave zu WMA->MP3->Wave) bei gleichzeitig vorhandenem Vollmond eine neue Dimensions des Hörens ermöglicht?
Ein speziell angepasstes Cinch-Kabel würden wir natürlich beilegen...

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (Lego) — Sun, 15 May 2005 14:11:32 +0000

Passend zum Thema:

Schwindet die Bedeutung von Audio, Stereoplay und Stereo?
Schwindet die Bedeutung von Audio, Stereoplay und Stereo?

gefunden in Foren in denen eigentlich nichts passiert.

Wollen wir mal spaßeshalber einen Poll hier starten, wer von den AudioHQ-Lesern diese Zeitschriften überhaupt noch liest ? :ph34r:

Hinterherweinen wird ihnen sicher niemand. Oder?

EDIT

Ich habe ein weiteres totes Forum gefunden.
http://www.audiovision.de/forum/forum.html

Re: Kratzer am High-End-Anspruch

null@example.com (DJ-Spacelab) — Sun, 15 May 2005 12:56:40 +0000

So groß denke ich da ja jetzt garnicht. Ein Freund von mir verdient sich momentan etwas nabenbei in einem großen Elektromarkt. Da wurde ein, von der Qualität her billiges, aber preislich total überteuertes SCART-Kabel verkauft. Und weil der Vertreter eine Kiste "vergessen" hat, wurde aus den Packungen direkt vor den Kassen ein Türmchen errichtet. Es wurde ein großes buntes Schild ausgedruckt wo so markige Sprüche wie "Der geilste Preis!" und sowas drauf stand, die Rückseite der Verpackung mit einem total irreführendem Diagramm dazu kopiert und schon wurde der Mist verkauft wie warme Semmeln. Auf dem Diagramm konnte man zwei striche bewundern. Einer stellte die "Übertragungsleistung" (so stand es auf der Packung) eines x beliebigen SCART-Kabels bei einer länge von 10 Metern da und der andere, natürlich viel höhere, die "Übertragungsleistung" dieses Wunderkabels mit einem(!) Meter länge. Das stand aber nur im sehr sehr kleingedruckten. Und das war wegen der miesen Druckqualität auch kaum noch lesbar. Jedenfalls hatte das Kabel alles was die Käufer so anzieht. Schöne vergoldete Stecker, ein rötlich eingefärbtes Kabel, eine sehr auffällige quietsch-bunte Verpackung, und und und... Mein Freund erzählte das der komplette Bestand innerhalb von 3 Tagen verkauft war. Exakt das gleiche Kabel, nur in einer durchsichtigen Tüte verpackt und ohne Werbung in einem Regal neben den anderen Kabeln liegend, ist der reinste Ladenhüter. Selbstredent kostet diese schlichter verpackte Ausführung noch nicht mal die hälfte! Die Kundschaft mal wieder sauber über den Tisch gezogen sag ich nur! :angry:

Also auf das was in Zeitschriften steht geb ich eh nix mehr! Und auf die ach so tollen und aufwendigen Tests von Zeitschriften wie ComputerBild oder so, schon zweimal nix mehr. Ich hab mir mittlerweile Händler ausgesucht die mich die Produkte, soweit das möglich ist, auch selbst ausprobieren lassen. Egal ob das jetzt eine spezielle "Car-Hifi Batterie" ist, Lautsprecher oder sonst was. Nur weil es in irgendwelchen "Fachzeitschriften" so angepriesen wird, muss es noch lange nicht das achte Weltwunder sein.