Danke fürs Mitlesen
William Crookes

Verständlichkeit der Schrift und Sprache kann nur beider oberstes Gebot bleiben; dieserhalb kann es nicht schaden, sich der Sprache der Alten zuzuwenden, deren Begriffe oftmalig trefflicher auszudrücken vermögen, was viele nur meinen und – bedauerlicherweise – nicht zu schreiben, zu sagen imstande sind.

Auch Ihnen werter Mr. Crookes soll natürlich meine Hochachtung zuteil werden ob des Stiles den Sie bemühen um hier Klarheit in Rede und Gegenrede einzubringen. Und auch wenn ich geneigt bin Ihnen und Dau nachzueifern so kommen mir meine Versuche ehr vor als bemühte ich die Streitaxt wohingegen ich zwei Florettfechtern gegenüber stehe. Dieses Bild mit den cineastischen Darstellungen von Doc Brown in Deckung zu bringen amüsiert mich aber gerade aufs trefflichste ;)

Danke fürs lesen dürfen

TomPro

@Meiner Einer
Titelweise auslesen; dies mal genauer gefaßt: Heißt das, jeden Titel anwählen und dann zu FLAC verdichten, oder kann ich alle anwählen und sie darnach abarbeiten lassen? Letztes wäre mir genehmer ...

Frei nach dem Motto: Warum einfach, wenn es auch umständlich geht...
Natürlich funktioniert das in "einem Rutsch".

Apropos Festplatten: Klar können die kaputtgehen. Aber für solche Fälle habe ich ein Backupsystem in Form einer (mehrerer) externer USB-Platten.

@TomPro
Ewig leben wir allesamt nicht; jede Art stirbt ungefähr alle 5 Millionen Jahre aus.
Aber Spaß beiseite; auf einigen älteren CDs – meine erste stammt aus dem Jahre 1980 – lassen sich – gegen das Licht gehalten – winzige ‹Löcher› sehen, die bei erwähntem Träger noch keine hörbare Aussetzer bedingt haben. Allerdings hat sich EAC an Brahms’ zweiter Symphonie die Zähne stumpf gebissen, weswegen ich die windowseigene Hilfe bemühen mußte. Im Hinblick auf das Verdichten auf FLAC wird das bei erneutem Einlesen schwierig, außer, ich kann die noch vorhandene WAVE nachträglich bearbeiten.

@DAU
Mein bester Dr. Brown,

die Vergänglichkeit der digitalen Tonträger ist mir geläufig; nur hatte ich ihnen mehr als fünf Jahre zugebilligt – auch aus eigener Erfahrung. Nachdem ich in meinem Rechner eine Festplatte austauschen mußte, bin ich von der ‹Langlebigkeit› dieser Aufbewahrung nur mäßig begeistert.

Ach ja, das Radiometer, dies vortrefflich kleine Gerät ... lang, lang ist’s her, kaum noch wahr und – wie betroffen es mich machte – ein ‹Spielzeug› geworden, dem Anspruch meiner Tage längst enthoben, könnte doch die Arbeit, audible Data zu erfassen, kaum den Rang damaligen Denkens und Tuns erlangen.

Eigentlich – seien wir da aufrichtig – sollte ein Automobil als selbiges dienen, nicht zu einem fahrenden Konzertsaale werden, ob er gleich in meinem Falle oftmalig zu einem solchen wird; demungeachtet wollte ich eine möglichst einfache Möglichkeit finden, seltener als sonst Silberlinge zu wechseln. Dieserwegen erscheint mir mählich ein tragbarer Spieler der schlichteste Weg.

Zum Glück zwingen erfüllt den Widerspruch im Beiwort; denn glücklich kann werden, der erhält, das seinen Erwartungen entspricht, und dies läßt sich mit Zwang wohl kaum vereinbaren, dawider kannn nicht nicht verhehlen, ich hätte mich nunmehr angesichts gewisser ‹Vergänglichkeiten› dazu entschlossen, meine CDs als FLAC auszulesen und abzulegen; dann lägen sie neuerlich verlustfrei vor für die nächste CD.

Mit aufrichtigem Danke
William Crookes

PS: ‹Ironie›; jemand, der sich unwissend stelle? Das verprellt mich mitnichten; warum sollte es: Wissen um des Wissens willen ausgetauscht, als Zweck, nicht als Mittel: das sollte niemanden kränken können, doch unser äffisches Wesen beabsichtigt, wirkt und faßt dies alles anders ...

@TomPro

Verständlichkeit der Schrift und Sprache kann nur beider oberstes Gebot bleiben; dieserhalb kann es nicht schaden, sich der Sprache der Alten zuzuwenden, deren Begriffe oftmalig trefflicher auszudrücken vermögen, was viele nur meinen und – bedauerlicherweise – nicht zu schreiben, zu sagen imstande sind.

"Back to the Future", geehrter Doc Brown, war ja noch in der Großhirnrinde verankert, aber den Kontext "Lichtmühle - William Crookes" muste ich zumindestens erst einmal ergooglen. und damit bekommt das "Zurück in die Zukunft" eine weitere Dimension.

Teil III spielt ja im Jahre 1885, also 12 Jahre nach der Erfindung der Lichtmühle und innerhalb der Lebenszeit von William Crookes. War dieser etwa ein blinder Passagier auf der Lok, und konnte so per Internet jetzt mit uns kommunizieren.

;) :D :P

Eventuell mögen Sie dem Irrglauben zugetan sein, Audio-CDs würden nie das Zeitliche segnen. Dies zu verstehen fällt mir nicht schwer. Dennoch möchte ich Sie auf unser Thema Deshalb Langzeitarchivierung..., schlechte CD-Lebenserwartung hinweisen, weil Sie dort erfahren können, warum uns seit geraumer Zeit vor allem das Erstellen eines FLAC-Archivs ein Anliegen ist.

Erinnern Sie sich noch an die ersten Prototypen Ihrer Lichtmühle? Sie liessen sich damals mitnichten durch den Umstand entmutigen, nochmalig aufs neue beginnen zu müssen, um des ersehnten Ziels teilhaftig werden zu können. Warum also scheuen Sie dann vor einer im Gegensatz dazu recht banal anmutenden Tätigkeit zurück?

Andererseits sei gesagt, dass uns keineswegs daran gelegen ist, Vorbeischauende zu ihrem Glück zwingen zu wollen, weshalb es auch Ihnen freisteht, welchem Audio-Format Sie fürderhin den Vorrang geben möchten.

Obgleich ich eine mögliche Lösung Ihrer Fragestellung mittels des MPeX-Artikels Tipps: MP3-Musik im Auto bereits andeutete, scheint Ihnen trotz der erwähnten Termini Kassetten-Adapter oder FM-Transmitter (sic!) selbige entgangen zu sein. Erlauben Sie mir deshalb, bezüglich des letzterwähnten Fachbegriffs folgende Zeilen zitieren zu dürfen:

Sofern diese Zeilen nun endlich Ihre Neugier geweckt haben sollten, wäre es an der Zeit, beispielsweise Radio-Transmitter.de zu besuchen, da Sie dort auf einige interessante Geräte stossen könnten.

Letztlich bliebe noch die Suche nach einem geeigneten MP3-Player übrig, welcher auch das sogenannte Gapless Playback beherrscht. Hier würde ich Ihnen empfehlen, nach einem Trekstor Vibez oder nach mit Rockbox versehbaren Portables Ausschau zu halten.

Ergebenst, Ihr Dr. Emmett L. Brown aka DAU ;)

P.S.: Ich hoffe, das Stilmittel der Ironie wirkt nicht verprellend auf Sie...

...eine dauerhafte Ablage erwäge ich nicht, außer natürlich, auf meinen CDs versteckt sich der berühmte Satz: «In zehn Sekunden vernichtet sich dieses Band selbsttätig ...» ;)

Na ja, 10 sec sind es nicht gerade, aber generell sind digitale Speichermedien definitiv nichts für die Ewigkeit, und das aus mehreren Gründen. Bei einer selbstgebrannten CD geht man von ungefähr durchschnittlich 5 Jahren aus, bis die ersten Bitfehler auf dem Medium spürbare Probleme mit sich bringen. Ich persönlich traue keinem Rohling mehr als 6 Monate, weshalb ich schon, ausser dienstlich, seit mehreren Jahren nicht mehr brenne.

Der Deutlichkeit wegen füge ich noch hinzu, das mir kein mp3-Player bekannt ist (gut ich kenne nicht viele) der Cue-Sheets lesen kann. Cue-Sheets wurden für Brennprogramme entwickelt und nur wenige Softwareprodukte ausserhalb von Brennprogrammen "misbrauchen" quasi diese Cue-Sheets.

Gruß TomPro

Nein, der MP3-Player benötigt kein Cue.
Du solltest Dir einen suchen, der nicht gerade aus dem absoluten Billigsegment stammt. Wenn Du etwas Interessantes gefunden hast (z.B. Amazon oder wo auch immer), dann achte darauf, das in der Funktionsbeschreibung steht: "Kann FLAC abspielen".

Schön wäre es, wenn auch noch stehen würde: "unterstützt Gapless-Playback". Aber das habe ich bisher noch nicht in den Beschreibungen gefunden. Aber da könntest Du evtl. per E-Mail beim entsprechenden Hersteller nachfragen.

Bei MP3 wäre zwar auch Gapless möglich, meines Wissens aber nur, wenn für MP3 der Lame-Encoder verwendet wurde und der Player das ausdrücklich unterstützt.

Du brauchst also nichts weiter tun, als Deine (Original)-CDs erneut - am besten mit EAC - zu rippen, und zwar Trackweise. Am besten gleich als FLAC codieren lassen für Dein (zukünftiges) Archiv zu Hause auf dem Rechner.

Mehr nicht...

Der Player wird dann diese Dateien lückenlos abspielen.

Wie gesagt, ich möchte lediglich den lästigen CD-Wechsel im Auto vermeiden; eine dauerhafte Ablage erwäge ich nicht, außer natürlich, auf meinen CDs versteckt sich der berühmte Satz: «In zehn Sekunden vernichtet sich dieses Band selbsttätig ...» ;)

Da ich schon etliche CDs ausgelesen, die WAVE größtenteils gelöscht und bereits in MP3 gewandelt habe, müßte ich der Ablage halber nochmalig anfangen ...

Den CD-Spieler im Auto (der WMA-Dateien nicht lesen kann) gegen einen anderen tauschen wird kaum gehen, da er mitsamt Radio und der Bedienung der Klimaautomatik in einem Gerät verbaut worden ist. Es ging mir eher um einen MP3-Spieler, den ich anschließen kann. Einen weiteren Vorteil böte ein solches Gerät, verfügte es über eine Pausentaste, die ich an meinem CD-Spieler vermisse.

Die Dateigröße eines MP3 ist angesichts einer Speichergröße von 16 GB mutet mir eher nebensächlich an; und über SD-Karten ließe sich auf diese Weise auch eine Dauerablage einrichten – wenn ich das wollte.

Unbeantwortet bleibt: Benötigt ein MP3-Spieler CUE-Dateien? vermag er damit umzugehen? Weiters: Die von EAC erzeugten CUE-Dateien beziehen sich auf die WAVE-Ursprünglichen; ich müßte diese von Hand nachbearbeiten oder gleich neu aufbauen, besonders, wenn ich Titel verschiedener CDs zusammenfügen möchte. Hilft mir die Anleitung, die sleepy verfaßt hat?

Danke fürs Mitlesen
W. Crookes

Ich klinke mich einfach mal "Kraft meiner Wassersuppe" in das laufende Geschehen ein...

LAME in der von uns empfohlenen Einstellung dürfte völlig ausreichen! TomPro hat Ihnen gegenüber weiter oben unter "Die Langfristige Hilfe:" schon auf die wichtigsten Gesichtspunkte in Bezug auf das Auslesen von Audio-CDs hingewiesen.

Um es noch einmal zusammenzufassen: Für's Archiv sollten Sie FLAC benutzen, wenn Sie auf einen langfristig gesicherten Zugriff Wert legen. Die Archivinhalte können Sie danach beispielsweise mittels foobar2000 oder anderer geeigneter Software zu MP3s oder anderen verlustbehafteten Audioformaten transcodieren.

Bei der Suche nach einem entsprechenden Autoradio sollte Ihnen die Suchmaschine Ihres Vertrauens weiterhelfen können. ;)

Gruss

P.S.: Zur Verdeutlichung der Dateigrössen folgendes Beispiel...

WAV: 54,69 MB

LAME -b 320: 12,40 MB

LAME -V2: 7,62 MB

Tja, da müßt’ ich mal schauen, ob dergleichen vorhanden ist, schätze jedoch, es wird beim Anschluß eines MP3-Abspielers bleiben. Ein Line-IN? muß ich auch nachsehen. Ein USB-Anschluß käme einem Hauptgewinn gleich: Gigabyteweise Raum – nur habe ich einen entsprechenden Schlitz noch nicht entdecken können. Mal suchen, mal das Handbuch zu Rate ziehen.

Du bringst mich dazu, einen MP3-Abspieler zu erwägen: enthöbe mich ein solcher der CUE-Dateien? Die von Hand erstellen zu müssen, wäre eine Menge Arbeit, sehe ich auf die CDs, die ich eingelesen und gewandelt habe.
Wäre schön, ihn mit Musik zu versorgen, an das Autoradio anzuschließen und mich um keinen CD-Wechsel mehr sorgen zu müssen. Ob nun WAVE, FLAC oder MP3 (dann aber 320 kBit/s) spielt im Auto keine Rolle angesichts der Nebengräusche.

Gibt es einen MP3-Abspieler, der zu bevorzugen wäre? Ich habe mich um derlei Geräte nie gekümmert; ich habe nicht einmal einen Walkman besessen – einen, der noch mit Kassette zu füttern war ...

Danke fürs Mitlesen
W. Crookes

/Mod start78: Formatierung geändert.

Fangen wir mal mit dem Autoradio an.
1. Hat es nur einen CD-Player oder womöglich noch einen Steckplatz für USB-Sticks bzw SD-Karten?
2. Hat es einen Line-IN-Anschluß?

Beides kann man erst mal unabhängig betrachten.

zu 1.

USB-Sticks und Speicherkarten bieten heute Kapazitäten, die denen einer CD weit überlegen sind.
Man könnte also - sofern vorhanden - und Dein Autoradio auch in der Lage ist, zumindest auch WAVE von dort abzuspielen, darauf umsteigen.

WAVE bietet zwar kein Tagging, das spielt aber in Deinem Fall keine Rolle (im Auto). Es kann aber genau wie Flac gapless gespielt werden (sofern dein Autorafio das auch wirklich unterstützt) Das heißt, Du könntest Deine CD ganz normal als Einzeltracks (ohne CUE) in Wave rippen und fertig.

zu 2.

Bei Line-IN (evtl. eignet sich auch Bluetooth) bietet sich der Gedanke an, einen externen MP3-Player, Navi (Win-CE oder Win-Mobile) oder sogar ein Handy anzuschließen.

Bei MP3-Player gibt es Ausführungen, die auch Flac unterstützen.
Navis bieten ebenfalls oft Player-Funktionen an,
Handys - zumindest auf Win-Mobile oder Android-Basis können zumindest auch WAVE abspielen, bei Android gibt es auch FLAC-Player zum nachinstallieren.

Dann noch eine schicke Autohalterung...

Ich werde mein Autoradio auf die Probe stellen mit einer RW-CD, auf die ich das dritte Rachaminowsche Klavierkonzert mit einer CUE-Datei (die wollte ich dann mit Hilfe der Anleitung erstellen, die sleepy verfaßt hat) brennen werde. Sollte dieses Radio – gerade zwei Jahre alt und von einem namhaften japanischen Hersteller – damit zurechtkommen, kann ich dazu übergehen, MP3-CDs zu brennen, vorausgesetzt, die CUE-Dateien lassen sich anhand der erwähnten Anleitung von Hand aufbauen.

Der Gedanke, die rund 80 Minuten Bruckners Achten in einer Datei vorliegen zu haben, gefällt mir weniger; das Adagio nochmals hören zu wollen, verlangte, 26 Minuten rückwärts zu spulen, was bei einer MP3-Datei sekundenweise geschieht ... und das während des Fahrens ... nein, dann eher die kleinen Absetzer, und soviele attacca-Sätze habe ich nicht. Außer, mein Abspieler ist imstande, mit CUE-Dateien umzugehen.

Neuere CDs zeigen Albumsnamen und Titelnamen an, und bei der Rachmaninow-CD sind die Satznamen angezeigt worden. Es darf da auch gern «Track 01» stehen: ich weiß ohnehin, was da gerade gespielt wird ... ;)

Mein Unwille, CDs während des Alleinfahrens wechseln zu müssen, hat mich dazu gebracht, MP3-CDs zusammenstellen zu wollen. Ehe ich es nicht versucht hatte, wußte ich nicht einmal, ob mein Autoradio MP3-Dateien abspielen könnte. Da steht zwar «MP3» dran, doch da ein solcher Abspieler mittels eines Kabels angeschlossen werden kann, so bezog ich die Fähigkeit eben darauf.
So könnte ich nunmehr «The Wall» (und «The Final Cut» als dessen Epilog) am Stück hören.
Weiters habe ich vor, LPs, die es als CD wohl nie geben wird, einzulesen, ein wenig zu bearbeiten und auf CD abnutzungsarm wieder hörbar zu machen. Da werden mir etliche Beiträge in diesem Forum nützlich sein, und Fragen werde ich sicherlich dazu entwickeln. Ob daraus nun mehr werde ... wie gesagt, Notwendigkeit bewegt mich, doch zuweilen soll der Appetit beim Essen kommen.

Danke für die zahlreichen Hinweise.

William Crookes

Es sind Bruchteile, die schnell überhört sind, dennoch den Hörgenuß ein wenig trüben.

Also, da sind wir ja schon mal einen Schritt weiter.

Mit der einen Datei liegst Du richtig aber eine Cue-Sheet können nur einige wenige Softwareaplikationen verarbeiten, bei Deinem Autoradio sehe ich da ehr schwarz.

So ist es, dies hülfe (ich liebe es) nicht.

Auch dieses stimmt leider. Zumindestens bei Aufnahmen die ein ununterbrochenes Audioereigniss über mehrere Tracks wiederspiegeln. Bei puren Studioaufnahmen die eh eine geräuschlose Pause zwischen den Sätzen vorweisen, kannst Du weiterhin einzelne Dateien verwenden um den Navigationskompfort ein wenig zu steigern.

Je nachdem was dein Autoradio als Navigationshilfe anbietet, Dateinamen oder TAGs oder gar beides, liegt die Benamung natürlich bei Dir.

Die Schnelle Hilfe:
Liste empfehlenswerter Audiosoftware hier im Forum.

Die Langfristige Hilfe:
Stöbere hier im Forum mal ein wenig herum und führe Dir im Besonderen folgende Thematiken vor Augen:
* Das Auslesen einer Audio-CD (CDDA)
* Das Anlegen eines Verlustfreien (Thema flac-Dateien) Archivs auf einer Festplatte (deren Preise immer weiter Fallen).
* Der Umgang mit TAGs.
* Datensicherung um einmal geleistet Arbeit (Lebenszeit) zu schützen.
* Ein Datenbank orientierter Player. (foobar2000 sei eine Empfehlung)
* Das trennen und/oder auseinanderschneiden einzelner Dateien.
* Das Konvertieren in andere Datenformate für anderweitige Nutzungen (z.B. mp3 fürs Auto)

Viel Spass beim lesen und gewinnen neuer Erkentnisse. Vielleicht entsteht so ein neues Hobby und ein weiterer Experte reift herran.

TomPro